PBEM281 Venedig muss siegen!

[wileyc]

So, nun habe ich auch mal Zeit gefunden, mir diese Idee anzuschauen. Was ich noch nicht ganz verstehe ist, welchen Vorteil die Venedig-Buddy-Nummer bringen soll


Soll es die Demo und den Tech-Fortschritt verschleiern, weil man bei 12 Spielern kaum noch den Überblick behalten kann?

1. Vergiss die bloody Demo. Wenn Du Statistiken magst, spiel Excel.

Ists, weil man sich so nicht mehr für einen Techweg entscheiden muss, weil der eine Buddy oben, der andere unten forschen kann (und sollte)?

2.
Das ist eine von vielen Möglichkeiten.
Eine der vielen Vorteile am Buddy-Modus ist, dass man mit einer civ ein langweiliges 08/15-Spiel durchziehen kann (Tradi oder UA, 1000 mal gesehen ) während man mit dem anderen Buddy experimentieren kann und dennoch Siegchancen hat

Warum soll nur Venedig gewinnen dürfen?

3. Weil Venedig selten PBEM gespielt. Aber ich merke schon, Dir ist nicht so nach Abwechslung

Warum keine Stadtübergaben, wenn man schon im Buddy-Mode ist?

4. Weil Stadtübergaben an Venedig verbuggt sind. Wenn Venedig eine Stadt per Diplomatie bekommt, so kann es diese annektieren und normal nutzen also trait-violation.
Außerdem sind Stadtübergaben doch böse

Warum so komplizierte Diplo? Was spricht gegen "Ingame-Diplo. Punkt."?

5. .
Über die Diplo wird ja noch verhandelt.
Ich wollte euch ja nur den NAP-Phantomschmerz lindern

Durch die Übergabe von GP sehe ich eher, dass das Spiel aus der Balance geraten kann. Wenn schon ne Zusatzregel, dann würde ich da eine einfache Forschungsbremse (z.B. kein Wissi-Bulb) einführen.

6. Die Balancen sind eben andere.
Wenn Du in einem Venedig-Spiel unbedingt GW bulben willst, bitte.
Aber wenn Du Dich davor scheust, von Standardbalancen abzuweichen...
Apropos Standard...Überlegung ist ja, bei Mittelalterstart es mal mit dieser Geschwindigkeit zu versuchen.
Auch mal 'was anderes...aber siehe 3.

Bisher sehe ich in dem Ansatz eher ein aufgeblähtes normales Spiel. Mehr Parteien aber wenig Mehrwert. Was übersehe ich hier, was versprecht ihr euch davon?

7. Oh ich verstehe. Warum mal ein Spiel mit 12 civ machen, wenn man noch nicht das Drölfte 6-civ-PBEM gemacht hat.
Ansonsten. Siehe 3.

[Raupe]

1. Ich mag Excel.
2. Experimentieren kann ich auch in nem normalen Spiel. Gut, da schieße ich mir wenn dann in beide Knie, im Buddy-Spiel nur in eines - mit einem Knie läufts sich aber auch nicht so gut. Wenn man experimentieren will kann man Tradi/UA auch bannen oder einschränken (z.B. Max Sopos in Tradi/UA entspricht Anzahl der Zeitalter, die man erreicht hat. Oder so)
3. Dann ist es doch schon etwas, wenn sie immerhin mal mitspielen.
4. Wenn jeder ein Venedig hat, dann ist das doch ne nette Trait-violation. Oder zu viel Abwechslung für dich?
6. Ich scheu mich nicht, von der Standard-Balance abzuweichen. Ich finde nur, dass diese beim Bulben ohnehin schon ein Problem hat (weil die späteren Zeitalter so nur so wenige Runden abbekommen) und denke, dass dieser Modus da in die falsche Richtung abweicht und das ohnehin verhandene Problem noch verschärft.

[wileyc]

2.
Und deswegen experimentieren die meisten eben nicht.
Im Buddy-Spiel geht es leichter.
Und irgendetwas bannen macht es doch nur unnötig kompliziert. Und unbalanciert.
3. Nach den bisherigen Buddy-Siegregeln darf man nicht gewinnen, wenn eine eigene Hauptstadt erobert ist.
Da ist die Option, dass Venedig gewinnen muss nur noch eine geringe Variation.

4.Wenn jeder Venedig hat ist das Spiel mit den Stadtstaaten deutlich mehr als nur "Wann kann ich die wieder erpressen"
Und Stadtübergaben an Venedig sind eben verbuggt. Aber wenn Du mal ein Spiel mit Bugs spielen willst, lass Dir in einem normalen PBEM Städte übergeben, die dann dank Bug automatisch annektiert werden. Zweistellige sind eine tolle Abwechslung.

6.
Es verschärft das "Problem" ja für alle gleichmäßig.
Ich sehe da kein Problem. Aber zeig uns doch, wie Du uns mit Deinem multiplen GW-Bulb abziehen wirst

[steffinger]

[wileyc]

Nr. 4

Mit 5 Spielern hätten wir 10 civs, das sollte ausreichend sein?

Also Raupe, willst Du wieder nur kommentierend an der Seitenlinie stehen? Schlechte Nachricht, ich plane keine Story.
Oder mitmachen und so schön große Demos auswerten?

[wileyc]

Ein Spieler mehr wäre noch gut.
Einen Kartenmacher hätte ich.
Der kann Raupe gerne paar maritime Stadtstaaten als Nachbarn zu seinem Venedig spendieren.
Soll ja nicht verhungern, der Arme.

[Kleemo]

Hmm, finde Buddyspiel ja schon interesant....

Wär vielleicht dabei, würde aber Auch Anderen den Vortitt lassen...

[wileyc]

Noch fehlt einer.
Aber Du könntest ja mit jemand zusammen dir den Platz teilen. Die kleine Raupe ist Buddy-Novice. Die kann dann von Dir lernen.

[Kleemo]

Das bezweifle ich...

[wileyc]

Raupe hat noch keine Buddyspiele gemacht.
Mit Venedigs Buddy könnte er ein Riesenreich nach seiner Vorstellung buildern und die civ kann er auch frei wählen.
Diplomatie ist only ingame, er muss sich auch keinen Wolf mehr schreiben. Und die Demoauswertung ist anspruchsvoller. Große Chancen und große Herausforderungen. Fehlt nur seine Zusage und wenn Du es Ihm leichter machst...

[Kleemo]

Wie ist das eigentlich mit den Farben? Wenn es 5 Venedigs gibt, haben die alle ne Andere Farben?

[wileyc]

Vermutlich.
Es gibt doch ein Spiel mit nur Venedigs (214???)
Siehe dort

[Raupe]

Ich bin grad mit dem 272er voll ausgelastet - und hoffe, dass das auch noch einige Zeit lang so bleibt. Da dieses hier bald losgehen soll, bin ich da also leider raus - so gerne ich mich auch mit dem Koyoten mal prügeln würde...

[wileyc]

Tja das wird dann wohl nur in unseren Stories passieren.

Ich stelle dann die nächsten Tage (definitiv nicht heute!) nochmal eine Übersicht über die gesetzten und verhandelbaren Spieloptionen auf.
Außerdem Details, wie ich mir die Karte vorstelle.
Wenn wir uns geeinigt haben kann der Kartenmacher loslegen.

[wileyc]

Werde am WE dann die Randbedingungen dieses PBEM auflisten und zur Diskussion stellen.
Der Kartenmacher sollte die Venedigs so an der Küste platzieren, wie im 249er für Venedig und Karthago gehandhabt.
Das sind eher Fjorde, die es dem Angreifer zur See sehr schwer machen sollten.