[Kronus] Der Städtebund von Pavonis

[zerialienguru]

50 Fragen !? Ab Montag kann ich hier versuchen nachzulesen, obgleich mir jetzt schon der Kopf raucht beim quer lesen Hier wirst du mich viel einfangen und abholen müssen Zeri.

Wir haben uns eine der drei schwersten Fraktionen rausgesucht. Es ist buchstäblich ein Trümmerhaufen.
Um den Laden nicht gegen die Wand zu fahren brauchen wir möglichst viele Informationen, um daraus die besten Ansätze zur Lösung der ganzen Probleme in der richtigen Reihenfolge zu entwickeln.

Was schützt uns denn vor den ganzen Angreifern?

Mauern, Plünderer, anderswo leichtere Ziele.

[zerialienguru]

Ideen für eine zukünftige Diplo:

- Vier Reiche an den Seen: Abschaffung der Zölle, gemeinsame Währung oder zumindest feste Umrechnungskurse
- Ironworks Bay und Techpriester: später dazu einladen
- Ironworks Bay: Truppen mieten, Plünderer und Kroots bekämpfen, eigenes Militär ausbilden lassen, Bevölkerung "verkaufen"
- Alle Nachbarn links wie rechtS: Infrastrukturell an den Raumhafen anschließen
- Union und Kooperative: mit beiden zusammen die Kroots bekämpfen
- Union: Handel, Grenzvertrag
- Kombinat: Rohstoffimport für die Industrie
- Asharis: Handel

- Der Rest ist vermutlich bis auf weiteres zu weit weg. Laut Text benötigen die Marken Hilfe, ich weiß bloß gar nicht, wie? Da sind Wüste,, Berge und Kroots dazwischen

Chris, hast Du Bock auf Diplo? Davon müssen wir wohl viel betreiben.

[zerialienguru]

50. Sind die Kroot inteeligent wie Menschen, schlauer oder dümmer?

51. Gibt es in Pavonis eine Waffenindustrie? Wo bekommt die Miliz ihren Nachschub her?

52. Und verfügen sie über Flugzeuge, oder ist das ziviles Sonderwissen?

53. Krankenhäuser und Universitäten: Hat es vor dem Krieg in Pavonis sicherlich gegeben, ich nehme an, alles ist zerstört? Ist von dem Personal noch was da?

54. Die beanspruchten Gebiete sind Ausland im Sinne der Militärkosten?

55. Steht aufgestelltes Militär sofort zur Verfügung zu Beginn der neuen Runde?

56. 200 Roane afuzustellen kostet 7.500 Kronen, korrekt?

57. Hatte Pavonis vor dem Krieg ein eigenes Militär? Oder finden sich in der Bevölkerung noch Veteranen?

58. Tanith aufzustellen geht nicht wegen der fehlenden Techstufe. Was müsste Pavonis denn tun, um sie doch aufstellen zu können?
Oder anders gefragt: Braucht es die komplette Techstufe drei, oder würden die Techs für die Aufstellung und den Unterhalt der Tanith genügen?

[Chris der Phönix]

Ja ich kann die Diplo übernehmen um wenigstens ein wenig was beizutragen hier
Bezüglich der Seen hat Wiwi glaube ich schon einen Faden offen.

Wir sollten früh und schnell Bündnisse schließen, da du erst mal nichts in Militär pumpen willst, brauchen wir ggf. Schutz. Ohne uns abhängig zu machen versteht sich.
Investoren für den Raumhaufen. Das sollte sich für jeden rechnen, weil man auf einem Raumhafen auch viele Sonderrechte einräumen kann.
Extra Hangar, Erlass von Gebühren, besondere Nutzungsrechte etc. - da hätte wir schon was anzubieten für Investoren.

@azrael: Für wen wäre das denn potentiell interessant?

[Azrael]

50. Vermutlich in etwa gleich. Die Ekklesiarchie sagt freilich, dass sie unwürdige Xenos sind, also was spielt es für eine Rolle?

51. Ja, es gibt eine bescheidene Waffenindustrie, vor allem kleine Manufakturen, die Laserwaffen und Maschinengewehre fertigen.

52. Zivil, die Miliz hatte dafür bisher nie Verwendung.

53. Einige Kliniken und Ärzte sind noch da. Von den früheren Hochschulen sind dagegen nur Trümmer übrig geblieben.

54. Ja, weil es dort aktuell keine militärische Infrastruktur von euch gibt.

55. In der Regel wird ein Jahr benötigt, bis eine neue Einheit ausgebildet, ausgerüstet und einsatzbereit ist. Tendenziell länger bei technisch stark ausgerüsteten Verbänden, weil es manchmal etwas dauert bis die bestellten Panzer da sind. Mit verfügbaren Reservisten geht es erheblich schneller.

56. 200x15x5=15‘000

57. Nein, ein eigenes Militär hatte vor dem Krieg keine der ‚einheimischen‘ Fraktionen, ausser man zählt die Küstenwache in Murad. Einige ehemalige Gue‘vesa Veteranen dürfte es aber geben, genaue Zahlen kann die Verwaltung da nicht nennen, weil sie darüber bislang nicht Buch geführt haben.

58. Es würde reichen einen Lieferanten für Salamander-Kommandopanzer zu finden.

Chris: Also bezüglich Flugzeuge hatte Don mal etwas erwähnt. Aber Asharis scheint aktuell aus Prinzip keine Technik importieren zu wollen. Und die Raumhafennutzung wäre sicher für Tyrea interessant, evtl. auch für die Kooperative, Wiwi hatte mal über Nahrungsexporte an Makropolwelten nachgedacht.

[Chris der Phönix]

@zeri, dann zuerst mal Wiwi anschreiben?

*hat er Nahrung für uns?
*kann er sich ein Invest in den Hafen vorstellen mit zu verhandelnden Privilegien?

[zerialienguru]

Nahrung ist bereits geklärt, siehe hier:
https://www.civforum.de/showthread.p...tsache-Pavonis
Offen ist noch eine von Wiwi vorgeschlagende Gebietsabsprache, da müssen wir beide uns noch einigen.
Hast Du da Ideen Chris?
Aus meiner Sicht sollten wir versuchen, viel vom frutchbaren Land abzubekommen, von den vier Seeanrainern sind wir die Einzigen mit einem Nahrungsdefizit.
Wiwi hat allerdings schon Truppen, die er einsetzen kann, wir nicht, da sollten wir also geschickt sein.

Raumhafen:
Unsere Händler und Industriellen sind der Meinung, wir solllten erst die Infrastrukur zum Raumhafen hin wiederherstellen, bevor wir den selber reparieren. Die Reparatur wird teuer, wenn dann keiner außer uns mangels Infrastruktur überhaupt da hin kommt, lohnt sich das eher wenig. Zudem braucht die Industrie Rohstoffe, um produzieren zu können, und die müssen angeliefert werden. Sonst können die en Raumhafen nur schwer wieder aufbauen.

Militär:
Doch klar soll es welches geben, ich schreib gleich mal die Grobplanung.

[Chris der Phönix]

https://www.civforum.de/showthread.p...=1#post9298326

Geht bei den Gebieten die zu vergeben sind um die Berge und unseren Osten? Welche Gebiete gilt es denn deiner Meinung nach abzusprechen?
In den Bergen könnten Aggressoren hocken, was es mit wenig Militär schwer macht.
@Azrael: sorry wenn die Frage schon beantwortet ist, aber welche Art von Rohstoffen sind im Gebirge abbaubar?

Der Osten ist versumpft und die Dämme sind kaputt, eignet sich aber gut für Landwirtschaft, die wir dringend mittelfristig brauchen.
Wäre ein erneuter SP und wir haben gefühlt schon SPs für die nächsten 100 Züge

eine grobe Planung der nächsten SP und vor Allem die Prioritäten wäre echt nice to have. Was haben wir denn schon?

*Millitär
*Infrastruktur Raumhafen
*Kanal Seen
*Hafen Seen
*Brücken Flüsse
*Landwirtschaft (Feldwirtschaft)
*gemeinsame Währung mit den Seen Partnern, vermutlich auch SP für alle oder?
*Rohstoffgewinnung -> Vor allem Baumaterialien
*

[zerialienguru]

325.000 K Steuern
- 34.740 K Verwaltung
- 40.000 K Militärunterhalt
= 250.260 K Zwischensumme nach festen Abzügen
- 25.000 K Nahrungsimport (250kt) aus der Kooperative
- 5.000 K Nahrungsimport (50kt) aus Nordvandea
- 20.000 K Notgroschen für schlechte Zeiten
= 200.260 K Zwischensumme nach Handelsabzügen

Wir haben also knapp 200.000 Kronen zu verballern. Dem stehen sehr hohe Reparaturkosten gegebenüber, + Neuaufstellung Militär und ab der Folgerunde ein unbekannter Satz Geld für die Marken. Mal schauen, was die Gouverneurin da von uns haben möchte.

Geplante Ausgaben:
1. Kühllager fürs Essen: Wir haben 250kt Nahrung minus, importieren aber 300kT Nahrung. wir brauchen also 50kt Kühllagerplatz. Das sollte nicht viel kosten, ich würde sogar eher sagen, wir legen das Lager auf einen größeren Wert an, damit wir da auf der sicheren Seite sind.
Ich hab da aber noch ne Idee, folgt im separaten Post

2. Aufstlelung von Roane-Einheiten: Wir brauchen auf jeden Fall welche, wie viele, ist noch offen. Ich sehe drei mögliche Einsatzfelder:
A. Unterstützung der Milizionäre
B. Sicherung der Konvios zwischen den Städten und zu den Nachbarn
C. Räumung und Absicherung weiterer Trümmerfelder für die Expansion / Sicherung Neugründungen

3. Arbeiten an der Infrastruktur zum Raumhafen: Alles was noch übrig bleibt, kommt da rein.

[Chris der Phönix]

Vielleicht lässt Azrael mit sich reden und für können die Kühlsysteme ohne SP bauen.
Dann können wir den SP komplett ins Militär stecken. Du hast da sehr recht, die erfüllen ja mehrere Aufgaben zusammen.

*Schutz
*Erkundung z.B. Berge
*Aufräumarbeiten
*Abschreckung

Machen in dieser Welt Millitärabkommen Sinn, wie NAPs der Seen Gemeinschaft z.B. ?

[zerialienguru]

Geht bei den Gebieten die zu vergeben sind um die Berge und unseren Osten? Welche Gebiete gilt es denn deiner Meinung nach abzusprechen?

https://www.civforum.de/showthread.p...=1#post9305579
Da hat es Wiwi schön ausgeschnitten.
Grob gesagt: Im Norden des Ausschnitts, rund um die Seen, ist fruchtbares Land, im Süden sind Wüste und Berge.
In Post Nr. 5 habe ich mal die fruchtbaren Gebiete in unserer Nachbarschaft farblich markiert, davon sollten wir uns möglichst viel sichern.
Mit Norvandea konnte ich das schon klären. Der Deal ist, dass Nightmare nach Osten expandiert (siehe dazu auch der Vier Seen Thread) und wir das unterstützen, im Gegenzug sichern wir uns das fruchtbare Gebiet, was in Karte in Post Nr 5 das orangene Gebiert im Nordosten ist. Ich hätte gerne auch das furchtbare Gebiet im Osten und Südosten, das muss mit dem Bistum und Wiwi ausgehandelt werden.
Meines Erachtens kann Wiwi die Berge haben, vielleicht bis auf ein Bergzüge im Westen des Gebirges, damit wir auch ein wenig was davon haben und militärisch nicht blöd darstehen, sollte es mal zu einem Konflikt mit Wiwi kommen und er verschanzt sich in den Bergen und schießt von dort auf uns.


Die Kühllager gehen sicherlich als Nebenaktion, dafür braucht es keinen Schwerpunkt. Der Schwerpunkt fließt auf jeden Fall in irgendwas mit Infrastruktur.

edit: Hier noch ne gute Karte:

[zerialienguru]

Idee zur Nahrung:
Wenn wir mehr importieren als wir brauchen, hat das mehrere Effekte:
1. Wir können einen Vorrat für schlechte Zeiten anlegen
2. Wichtig: Nahrung wird billiger wegen des Überangebots, das ist für unsere Bevölkerung sehr von Vorteil.
3. Wir können zudem Armenspeisungen anbieten, und hier wird es richtig interessant:
A. Wir können die Nebenfraktion der Kirche mit einspannen und damit Pluspunkte bei dieser Fraktion sammeln
B. Außerdem sollten die mit eigenen Verteilerstellen viele Menschen erreichen können
C. Und es dürfte auch ihre religiöse Position langfristig stärken, denn jeder glaubt am liebsten an die Religion, die ihn auch versorgen kann
Weiterhin haben wir ein Problem mit Plünderern. Da mögen sicherlich ein paar echte schwarze Schafe dabei sein, aber eben auch viele Leute, die aus der Not heraus plündern. Haben wir mehr Nahrung als wir wirklich benötigen, können wir diesen Leuten anbieten, sie mit zu versorgen.
Die Gegenleistung besteht darin, dass sie unbewaffnet kommen. während der Speisung keine Probleme machen und danach friedlich wieder gehen.
Im Endeffekt werden wir so sicherlich viele der "Ich plündere, weil ich muss" Personen wieder einfangen können. Und weniger aktive Plünderer macht die ganze Gegend sicherer.
Außerdem ist mehr Bevölkerung immer gut, wir könnten den ehemaligen Plünderern sogar Arbeit verschaffen. Wenn wir im großen Stil Geld zur Reparatur der Infrastruktur ausgeben, schafft das massiv Arbeitsplätze. Vor allem, weil das erst mal primär eine Arbeit mit der Hand ist, wie einst bei den Trümmerfrauen.
Wenn wir dann noch gezielt Leute einsetzen, die die Trümmer nach wiederverwertbaren Stoffen durchsuchen, haben wir zumindest auch ein paar Rohstoffe zur Hand.

Das könnte ich mir als eine weitere Nebenaktion neben dem Bauauftrag für die Kühllager vorstellen.
Vielleicht sollten wir sogar lieber direkt mehr Nahrung als die 300kt einkaufen, wir haben keine Garantie, dass die Ernten nächstes Jahr ähnlich ertragsreich sind.

[Chris der Phönix]

Bei einer Armenspeisung ohne wirkliche "Aufsicht" könnte schnell das Recht des Stärkeren geben, weil unsere Nahrung ja begrenzt ist. sieht du die Gefahr da nicht? Dann
Wir könnten natürlich auch überschüssige Nahrung als Lohn für Arbeit in den Trümmern herausgeben, das würde uns vermutlich nicht mal jemand krumm nehmen, denn das "normale Volk" wird ja auch ein großes Interesse am Wiederaufbau haben.

Bin daher auch für noch mehr Nahrung einkaufen Da wir die Nahrung ja direkt verteilen, ob jetzt gegen Arbeit oder für lau, wird auch nicht die maximale Kühlung gebraucht.

[zerialienguru]

59. Wie hoch wären die Baukosten für 10x 10kt Tiefkühllager?

60. Wäre es effizient, wenn wir ein Bauamt oder meinetwegen ein Wiederaufbauministerium gründen für die ganzen Trümmerfelder, oder reicht unsere staatliche Verwaltung zur Bewältigung dieser Aufgabe aus?

61. Ist es sinnvoll, Roane-Einheiten zur zusätzlichen Sicherung der durch die Milizen bewachten Städte aufzustellen, oder schaffen die Milizen das alleine? Ich denke letzteres, außer vielleicht Sreya.

62. Könnten unsere Leute die Wasserversorgung zu den hydroponischen Anlagen wieder herstellen? Brauchen sie dabei militärischen Schutz gegenüber Plünderern/Kroot?

63. Angenommen, wir buttern mindestens 150.000 K in Infra, und als Projekte den Ausbau des Hafen in Freya + neue Schiffe für die Händler und den Handel zur Kooperative einerseits und andererseits die Fernstraße Richtung Union für die Industriellen, reicht die Summe dann?

64. Warum wollen die Industriellen eigentlich ne Fernstraße und keinen Eisenbahnanschluss? Bezieht sich hierauf:
https://www.civforum.de/showthread.p...=1#post9305081

[zerialienguru]

Bei einer Armenspeisung ohne wirkliche "Aufsicht" könnte schnell das Recht des Stärkeren geben, weil unsere Nahrung ja begrenzt ist. sieht du die Gefahr da nicht? Dann
Wir könnten natürlich auch überschüssige Nahrung als Lohn für Arbeit in den Trümmern herausgeben, das würde uns vermutlich nicht mal jemand krumm nehmen, denn das "normale Volk" wird ja auch ein großes Interesse am Wiederaufbau haben.

Bin daher auch für noch mehr Nahrung einkaufen Da wir die Nahrung ja direkt verteilen, ob jetzt gegen Arbeit oder für lau, wird auch nicht die maximale Kühlung gebraucht.

Wir können ein paar Milizionäre neben die Ausgabestellen stellen, dann sollte das klappen.

Essen gegen Aufbauhilfe ist gut, würde das gehen @Az, oder sind unsere Leute doch "reicher" und wollen zusätzlich ein Gehalt?