Soll der DFB-Pokel in Kaiser-Franz-Pokel umbenannt werden

[Baldri]

Schnuppe.

RIP, Franz.

[zerialienguru]

Die Fischmetapher soll ausdrücken, dass Fehlverhalten nicht bei denen oben (Kopf) anders bewertet werden sollte wie bei denen unten (Flosse).

Reichweite generiert Nachahmungeffekte, entsprechend sind die Auswirkungen des Fehlverhaltens des unbekannten Nachbarns ganz andere als die eine Promis mit großer medialen Präsens. Ferner darf angenommen werden, dass Promis um ihre mediale Präsens und die damit einhergehenden Nachahmungseffekte wissen, sonst würden sie z.B. keine Werbung machen.
Wenn die Auswirkungen unterschiedlich sind, ist auch die Bewertung des Fehlverhaltens unterschiedlich vorzunehmen.
Wie so oft teile ich Deine Meinung nicht und bin damit mehr als zufrieden.

[EpicFail]

@Epicfail: Wie oben geschrieben, ist halt ne Ausrede da man selbst keine Reichweite hat und deswegen alles erlaubt ist. aim übrigen wäre meine Meinung zu dir und zu Beckenbauer dieselbe.

Es geht doch bei Reichweitenverantwortung nicht (direkt) um Narrenfreiheit für Menschen ohne Reichweite. Es geht darum, dass Menschen mit Macht und Reichweite nicht kriminell und/oder moralisch fragwürdig handeln sollten, insbesondere wenn es nicht alternativlos ist.
Wenn wir Menschen bezüglich ihrer Handlungen verurteilen sollte man sich vorher immer anschauen, aus welcher (materialistischen) Ausgangslage diese Handlungen begangen wurden - wenn mir Beckenbauer zb erzählen würde, dass er illegal die Bundesliga Konferenz streamt, weil er sich das Sky/Amazon/Dazn Abo nicht leisten kann, würde ich ihn auslachen.

[wisthler]

Reichweite generiert Nachahmungeffekte, entsprechend sind die Auswirkungen des Fehlverhaltens des unbekannten Nachbarns ganz andere als die eine Promis mit großer medialen Präsens. Ferner darf angenommen werden, dass Promis um ihre mediale Präsens und die damit einhergehenden Nachahmungseffekte wissen, sonst würden sie z.B. keine Werbung machen.
Wenn die Auswirkungen unterschiedlich sind, ist auch die Bewertung des Fehlverhaltens unterschiedlich vorzunehmen.
Wie so oft teile ich Deine Meinung nicht und bin damit mehr als zufrieden.

Na ja ich glaube kaum dass der Durchschnittsbürger die gleichen Möglichkeiten hat, sich ehrenamtliche Geld auszahlen zu lassen. Von daher halte ich bei Beckenbauer den Nachahmungseffekt auch für ziemlich abstrus.

Und jeder ist für sich selbst verantwortlich, wenn ich scheiße gebaut habe (Und ja das kam vor), dann ganz sicher nicht weil Beckenbauer, Boris Becker oder Heidi Klum mich dazu inspiriert haben. Ist nur wieder ne schöne Ausrede, mit der ist bekannt und macht dass doch auch.

Daher bin ich auch froh nur hier im Forum ein Star zu sein und bei den Frauen die ich treffe, die Verantwortung komplett in der Öffentlichkeit zu stehen und mir von jedem Hinz und Kunz anhören zu müssen, aber dass macht man nicht.... Blabla erhobener Zeigefinger, wäre dann bedeutend zu nervig.

[Bassewitz]

Die Fischmetapher soll ausdrücken, dass Fehlverhalten nicht bei denen oben (Kopf) anders bewertet werden sollte wie bei denen unten (Flosse).

Grundsätzlich richtig und deshalb kann ich auch erwarten, dass solche Ehrungen nicht an Steuerhinterzieher etc. gehen.

[Baldri]

Na ja ich glaube kaum dass der Durchschnittsbürger die gleichen Möglichkeiten hat, sich ehrenamtliche Geld auszahlen zu lassen. Von daher halte ich bei Beckenbauer den Nachahmungseffekt auch für ziemlich abstrus.

Und jeder ist für sich selbst verantwortlich, wenn ich scheiße gebaut habe (Und ja das kam vor), dann ganz sicher nicht weil Beckenbauer, Boris Becker oder Heidi Klum mich dazu inspiriert haben. Ist nur wieder ne schöne Ausrede, mit der ist bekannt und macht dass doch auch.

Daher bin ich auch froh nur hier im Forum ein Star zu sein und bei den Frauen die ich treffe, die Verantwortung komplett in der Öffentlichkeit zu stehen und mir von jedem Hinz und Kunz anhören zu müssen, aber dass macht man nicht.... Blabla erhobener Zeigefinger, wäre dann bedeutend zu nervig.

Ich beglückwünsche uns dazu, dass es bei uns so ist und wir nicht mit aus dem Fenster springen. Leider gibt es aber Menschen die Vorbilder haben. Indes zieht die Ausrede nicht. Eine Inspiration was im Bereich des möglichen ist ist aber gegeben.

Bis vor ein paar Tagen wusste ich nicht, warum Klos im Knast aus Metall sind. Auf die Idee Keramik zu zerkloppen und als Waffe einzusetzen kam ich nicht. Nachahmen liegt uns im Blut. Fängt bei der Sprache an. Das zu regulieren kommt später. Mal gut, wie bei dir, mal weniger gut, wie bei denen die den Geldkoffer mitnehmen.

[Chris der Phönix]

[wisthler]

Ich beglückwünsche uns dazu, dass es bei uns so ist und wir nicht mit aus dem Fenster springen. Leider gibt es aber Menschen die Vorbilder haben. Indes zieht die Ausrede nicht. Eine Inspiration was im Bereich des möglichen ist ist aber gegeben.

Bis vor ein paar Tagen wusste ich nicht, warum Klos im Knast aus Metall sind. Auf die Idee Keramik zu zerkloppen und als Waffe einzusetzen kam ich nicht. Nachahmen liegt uns im Blut. Fängt bei der Sprache an. Das zu regulieren kommt später. Mal gut, wie bei dir, mal weniger gut, wie bei denen die den Geldkoffer mitnehmen.

Passt m. M. nach nicht dein Beispiel.

Aber wir können uns darauf einigen, dass wenn ich sowieso kriminell bin oder moralisch nicht einwandfrei, ich mich von anderen inspirieren lassen kann. Aber d. h. nicht das Menschen grundlegend kriminell oder moralisch verwerflich werden, weil Sie jemand Berühmtes bei einer schlechten Tat ertappt wurde. Das ist schon arg naiv und stellt die meisten Menschen als noch dümmer da, als Sie es schon sind.

Und bei Beckenbauer war es so, dass das was er gemacht (losgelöst von all den guten Taten) 99,9% der Menschen so ja gar nicht machen können. Von daher dürfte der Schaden in der Gesellschaft nichtig sein.

[Baldri]

Aber d. h. nicht das Menschen grundlegend kriminell oder moralisch verwerflich werden, weil Sie jemanden berühmtes bei einer schlechten Tat ertappt wurde. Das ist schon arg naiv und stellt die meisten Menschen als noch dümmer da als Sie es schon sind.

Da sind wir uns einig, entsprechend möchte ich auf den Konjunktiv bestehen.

Über Beckenbauer will ich nicht urteilen. Heilig bin ich auch nicht. Es gibt Dinge die störten, es gibt Dinge die gut waren. Wie so oft. Was ich mitbekam aus meinem direkten Umfeld ist, dass die Meinung stark von der Lagerangehörigkeut abhängig ist. Entsprechend schätze ich deine Rückmeldung. (Wobei ich diesbezüglich auch bei Tronde recht sicher bin.)

[Shakka]

Na ja ich glaube kaum dass der Durchschnittsbürger die gleichen Möglichkeiten hat, sich ehrenamtliche Geld auszahlen zu lassen. Von daher halte ich bei Beckenbauer den Nachahmungseffekt auch für ziemlich abstrus.

Diesen Grad der Vergleichbarkeit hast Du jetzt beliebig gewählt.
Man kann es noch spezieller betrachten: Man kann auch nicht in der Zeit Zurück reisen und für die WM-Vergabe 2006 krumme Dinger drehen. Also keine Nachahmungsgefahr?

Oder man betrachtet es allgemeiner: Kann und sollte ein Durchschnittsbürger bei Vorwürfen gegen ihn für Aufklärung sorgen oder einfach alle verarschen?

[wisthler]

Erster Vergleich passt und ich bin mir sicher dass man lange Zeit ohne Bestechung keine EM oder WM bekommen hätte Shakka. War leider der übliche Standard. Und rein vom Preis und was am Ende dabei an Spaß und Freude für Millionen raus kam + die Ansehenssteigerung von Deutschland damals, war es billig.

Und beim Zweiten Nein und Nein.

Wenn du jetzt denkst ja der Beckenbauer hat vielleicht betrogen, da mache ich es auch bei der Steuer oder klaue was im Laden, dann ok.
Aber da sind wir wieder bei meinem Beitrag von oben, ich mach das nicht weil er es gemacht hat, sondern weil ich eh schon in gewisser Weise die Intuition dazu hatte. Da halte ich sonst für arg naiv.

[Shakka]

Erster Vergleich passt und ich bin mir sicher dass man lange Zeit ohne Bestechung keine EM oder WM bekommen hätte Shakka. War leider der übliche Standard. Und rein vom Preis und was am Ende dabei an Spaß und Freude für Millionen raus kam + die Ansehenssteigerung von Deutschland damals, war es billig.

Inhaltlich scheinst Du den Beitrag nicht verstanden zu haben.

Aber davon abgesehen ist Dein Argument auch nur in egoistischer Denkweise sinnvoll. Wenn die WM nicht in Deutschland gewesen wäre, hätte sie eben für ein anderes Land diese Chancen gebracht. Gerade als Sportler ist Fairness doch ein sehr wichtiger Wert.

[wisthler]

Aber davon abgesehen ist Dein Argument auch nur in egoistischer Denkweise sinnvoll. Wenn die WM nicht in Deutschland gewesen wäre, hätte sie eben für ein anderes Land diese Chancen gebracht. Gerade als Sportler ist Fairness doch ein sehr wichtiger Wert.

Hätte das andere Land eben mehr zahlen sollen.
Sich über etwas aufzuregen, was Millionen Menschen Freude bereitet hat, das Ansehen eines Landes verbessert und noch dazu sich kein anderes Land wirklich über die Vergabe beschwert hat, ist wieder so richtig schön deutsch.

[Baldri]

In den Nachrichten sah ich bei der Vergabe damals in etwa aber auch: Marokko, mit Deutschland Bewerber, reichte einen DIN A4-Block zur Bewerbung ein. Da dachte ich als Schüler noch: Wow, krass. So viel! Dann wurde die deutsche Planung daneben regelrecht auf den Tisch gewuchtet. Und ich begriff: Das ist also mit deutscher Gründlichkeit gemeint. Ich glaube, das könnte auch Einfluss gehabt haben.

(Ich kann hier grob falsch liegen, Erinnerung, Bilder,)

[Tohuwabohu]

Franz Eckenhauer hieß der mal in einem Lustigen Taschenbuch.